BenzOwner.NET 421 Forever

Go Back   BenzOwner.NET > หมวดทั่วไป > สนทนาปัญหารถ

Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
Old 30-06-2010, 09:04:57 PM   #1
JP
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 115
Thanks: 4
Thanked 13 Times in 8 Posts
Default E280 เครื่องเขก

E280 W124 ติดแกส EMME มาประมาณปีครึ่ง

ตอนนี้เวลาวิ่งน้ำมันเครื่องเขกตลอด แค่เร่งออกตัวนืดเดียวก็เขก เร่งมากๆยิ่งเขกเสียงดังมาก น้ำมันใช้เบนซิน 95 ครับ

เวลาวิ่งแกสปกติดี ไม่มีเขก ไม่ทราบว่าเกิดจากอะไร รบกวนพี่ๆวิเคราะห์ทีครับ
JP is offline   Reply With Quote
Old 30-06-2010, 09:18:31 PM   #2
spk e280
 
spk e280's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 2,086
Thanks: 1,073
Thanked 387 Times in 160 Posts
Default

อ้าว.....ว ยังใช้ EMME อยู่เหรอ ปัญหาเยอะมาก...เขาหนีไปใช้ยี้ห้ออื่นกันหมดแล้ว ครับ
spk e280 is offline   Reply With Quote
Old 30-06-2010, 09:25:09 PM   #3
เสก
 
เสก's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 6,187
Thanks: 124
Thanked 3,563 Times in 655 Posts
Default

เดาวาใช้รถเยอะ วิ่งแก็สกันมันส์ไปเลย หรือไม่ก็จูนแก็สหนาอยู่

นานๆๆๆๆมากเข้า แก็สมันทิ้งคราบเขม่าหรือขึ้แก็สหรืออารัยไม่รุล่ะ ค้างอยู่บนหัวลูกสูบ และตามผนังห้องเผาไหม้
เคยเห็นมาแล้วอ่า..หัวลูกสูบมันเขรอะเลยคับ
ทำให้ปริมาตรห้องเผาไหม้เล็กลง ..ซึ่งมีค่าเท่ากับกำลังอัดสูงขึ้น
องศาไฟเท่าเดิม มันเลยเกิดการชิงจุดระเบิดขึ้น

เป็นแต่ตอนใช้น้ำมันเพราะแก็สอ๊อคเทนร้อยสิบ
มันชอบกำลังอัดสูงๆอยู่แล้ว แต่น้ำมันมันไม่ชอบเพราะอ๊อคเทนมันต่ำกว่า
ตอนนี้น่าจะวิ่งแก็สมันส์กว่าน้ำมันอีกต่างหากมั้งเน ี่ย เพราะกำลังอัดมันสูงกว่าเดิมน่ะ

ลองหันมาวิ่งน้ำมันเพียวๆซักถังสองถังไมรุว่าจะช่วยล ้างคราบที่ว่าออกไปได้ป่าวอ่ะ..ต้องลอง



อีกอย่าง ลองเปลี่ยนยี่ห้อน้ำมันดู
น้ำมันของคนไทย บางปั๊มผมเติมแล้วเขกกระจายก็มีซะดื้อๆงั้นหล่ะ
ตราเสือน่าจะเชื่อถือได้มากสุด
..เรื่องน้ำมันนี่ต้องเชื่อผม..ช่วงนี้ใช้น้ำมันเปลื องมั่กๆเลยอ่า..เด๋วเติม..เด๋วเติม..ฮ่า...
__________________
I did it .. my way ..
เสก is offline   Reply With Quote
Old 30-06-2010, 10:15:28 PM   #4
chui
 
chui's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: ฐานทัพอากาศดอนเมือง
Posts: 9,085
Thanks: 173
Thanked 3,189 Times in 1,086 Posts
Default

ปั๊มแอบเอา 91 มาผสมขายเป็น 95 ป่าวครับ
__________________
Standards Make No Differences
chui is offline   Reply With Quote
Old 01-07-2010, 10:12:41 AM   #5
JP
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 115
Thanks: 4
Thanked 13 Times in 8 Posts
Default

ตอบได้ทันใจจริงๆ ขอบคุณครับ

แล้วตัวป้องกันการน๊อคมันน่าจะเสียด้วยหรือเปล่าครับ
JP is offline   Reply With Quote
Old 01-07-2010, 12:07:20 PM   #6
phiphat.t
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 408
Thanks: 23
Thanked 40 Times in 23 Posts
Default น้ำมันเน่าหรือเปล่า

ผมเคยเจอกับ Accord ของผม ไม่ใช่นานน้ำมันเน่า พอเติมใหม่หายครับ
phiphat.t is offline   Reply With Quote
Old 01-07-2010, 02:52:12 PM   #7
imag_2000
 
imag_2000's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Rama VII Bridge
Posts: 2,957
Thanks: 1,846
Thanked 2,266 Times in 999 Posts
Default

อ้างถึง:
Originally Posted by phiphat.t View Post
ผมเคยเจอกับ Accord ของผม ไม่ใช่นานน้ำมันเน่า พอเติมใหม่หายครับ
ขอเดาแบบ คุณ phiphat เหมือนกัน
เติมน้ำมันแล้วไม่ค่อยได้ใช้ นานเกินไป น้ำมันเน่า
เติมทีละน้อยๆ แต่เติมบ่อยๆ หน่อย
imag_2000 is offline   Reply With Quote
Old 01-07-2010, 03:25:19 PM   #8
Manit
 
Manit's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Saimai Bangkok
Posts: 6,397
Thanks: 2,833
Thanked 5,581 Times in 1,236 Posts
Default

ความจริงเครื่อง M104 จะมี knock sensor เพื่อตรวจจับการน้อค เมื่อเกิดการน้อคมันจะลดองศาการจุดระเบิดให้อยู่แล้ว อาจเป็นไปได้ว่าน้ำมันคุณภาพต่ำกว่ากำหนดมากจนลดไฟสุ ดแล้วก็ยังน้อคอยู่ หรืออุปกรณ์ในระบบปรับองศาจุดระเบิด เช่น Knock sensor , สายไฟที่ต่อจากตัวเซนเซอร์ไปยัง ECU อาจขาดหรือหลุดหลวม ฯลฯ น่าจะลองใช้สตาร์ตรวจดูก่อนก็น่าจะดีครับ
Manit is offline   Reply With Quote
Old 01-07-2010, 11:36:38 PM   #9
JP
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 115
Thanks: 4
Thanked 13 Times in 8 Posts
Default

ขอบคุณสำหรับทุกๆคำตอบครับ จะลองดูครับ
JP is offline   Reply With Quote
Old 03-07-2010, 12:08:19 AM   #10
wal140
 
wal140's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 696
Thanks: 189
Thanked 898 Times in 201 Posts
Default

อ้างถึง:
Originally Posted by JP View Post
E280 W124 ติดแกส EMME มาประมาณปีครึ่ง

ตอนนี้เวลาวิ่งน้ำมันเครื่องเขกตลอด แค่เร่งออกตัวนืดเดียวก็เขก เร่งมากๆยิ่งเขกเสียงดังมาก น้ำมันใช้เบนซิน 95 ครับ

เวลาวิ่งแกสปกติดี ไม่มีเขก ไม่ทราบว่าเกิดจากอะไร รบกวนพี่ๆวิเคราะห์ทีครับ
วิ่งแก็สมากกว่าน้ำมัน
ยิ่งน้ำมัน คาใว้ไม่ถึง1/2ถังด้วย

น้ำจะกลั่นตัวไหลลงมาปนกับน้ำมันทุกๆเช้าครับ*

เคยลองใช้Gasoline Injector Cleaner ดูบ้างหรือยัง*
ช่วย ดังนี้
ล้างคราบเขม่า(1ในสาเหตุ เขก) ในห้องเผาไหม้ทั้งหมด
ดูดความชื้น น้ำ
เพิ่มอ๊อกเทน ให้ใกล้เคียงแก็ส
รูหัวฉีดไม่ตัน
หล่อลื่นปั๊มและทางเดินน้ำมันทั้งหมด

รถอายุขนาดนี้แล้ว
ควรรีบหาสาเหตุและแก้ไขให้เร็วครับ ก่อนจะสายไป
wal140 is offline   Reply With Quote
Old 03-07-2010, 08:33:06 AM   #11
JP
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 115
Thanks: 4
Thanked 13 Times in 8 Posts
Default

ข้อมูลเพิ่มเติมครับ

เวลาติดเครื่องไม่เข้าเกียร์แล้วเร่งอยู่กับที่ ไม่มีเขกเลยครับ

คุณวาฬครับ Gasoline Injector Cleaner ที่คุณวาฬใช้เป็นยี่ห้ออะไร ซื้อได้ที่ไหนครับ อยากจะลองดู

Last edited by JP; 03-07-2010 at 08:47:58 AM.
JP is offline   Reply With Quote
Old 03-07-2010, 09:09:17 AM   #12
ninja2010
 
Join Date: Jun 2010
Posts: 195
Thanks: 0
Thanked 28 Times in 12 Posts
Default

เป็นที่น้ำมันคับ ลองไช้ไห้หมดแล้วเติมใหม่คับ
ninja2010 is offline   Reply With Quote
Old 03-07-2010, 01:44:50 PM   #13
E280 Masterpiece
 
E280 Masterpiece's Avatar
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 291
Thanks: 19
Thanked 28 Times in 9 Posts
Question

อาการ"เขก"มานเปนยังงัยอ่ะครับ???
E280 Masterpiece is offline   Reply With Quote
Old 03-07-2010, 02:24:59 PM   #14
udomchai
 
udomchai's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: ตลิ่งชัน
Posts: 3,708
Thanks: 4,099
Thanked 1,259 Times in 597 Posts
Default

อ้างถึง:
Originally Posted by Manit View Post
ความจริงเครื่อง M104 จะมี knock sensor เพื่อตรวจจับการน้อค เมื่อเกิดการน้อคมันจะลดองศาการจุดระเบิดให้อยู่แล้ว อาจเป็นไปได้ว่าน้ำมันคุณภาพต่ำกว่ากำหนดมากจนลดไฟสุ ดแล้วก็ยังน้อคอยู่ หรืออุปกรณ์ในระบบปรับองศาจุดระเบิด เช่น Knock sensor , สายไฟที่ต่อจากตัวเซนเซอร์ไปยัง ECU อาจขาดหรือหลุดหลวม ฯลฯ น่าจะลองใช้สตาร์ตรวจดูก่อนก็น่าจะดีครับ
แล้ว เครื่อง 111 ในอี 220 มี Knock sensor ติดตั้งอยู่หรือเปล่าครับ
udomchai is offline   Reply With Quote
Old 06-07-2010, 02:44:00 PM   #15
SmartGuyZ
 
SmartGuyZ's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Thungkru
Posts: 666
Thanks: 2
Thanked 11 Times in 4 Posts
Default

อ้างถึง:
Originally Posted by E280 Masterpiece View Post
อาการ"เขก"มานเปนยังงัยอ่ะครับ???
มารอคำตอบด้วยคนครับ
SmartGuyZ is offline   Reply With Quote
Old 06-07-2010, 08:39:50 PM   #16
Kaz
Moderator
 
Kaz's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 11,778
Thanks: 501
Thanked 4,277 Times in 1,268 Posts
Default

เจ็บคับ




Kaz is offline   Reply With Quote
Old 06-07-2010, 09:17:35 PM   #17
Manit
 
Manit's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Saimai Bangkok
Posts: 6,397
Thanks: 2,833
Thanked 5,581 Times in 1,236 Posts
Default

เครื่องยนต์ M111 ใช้ระบบจ่ายเชื้อเพลิงเป็น HFM control system คือใช้ hot film เป็นตัววัดปริมารการไหลของอากาศแล้ว มีการฉีดน้ำมันเป็นแบบ Sequential สูบใครสูบมัน มีระบบ Anti-knocking control เหมือนกับ M104 ดังนั้นมันจึงต้องมี Knock sensor เหมือนกันครับ
Manit is offline   Reply With Quote
Old 07-07-2010, 08:58:20 AM   #18
udomchai
 
udomchai's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: ตลิ่งชัน
Posts: 3,708
Thanks: 4,099
Thanked 1,259 Times in 597 Posts
Default

ถาม อ.manit เพิ่มเติมหน่อยนะครับ เหตุที่เครื่อง M 111 เติมน้ำมัน 91 แล้วไม่เขกก็เพราะมีอุปกรณ์ Anti-knocking control ตัวนี้ใช่ไหมครับ ขอบคุณ
udomchai is offline   Reply With Quote
Old 07-07-2010, 12:45:11 PM   #19
Manit
 
Manit's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Saimai Bangkok
Posts: 6,397
Thanks: 2,833
Thanked 5,581 Times in 1,236 Posts
Default

คิดว่าใช่ครับ
Manit is offline   Reply With Quote
Old 07-07-2010, 01:09:14 PM   #20
udomchai
 
udomchai's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: ตลิ่งชัน
Posts: 3,708
Thanks: 4,099
Thanked 1,259 Times in 597 Posts
Default

ขอบคุณครับ
udomchai is offline   Reply With Quote
Old 07-07-2010, 08:20:45 PM   #21
runnuel
 
runnuel's Avatar
 
Join Date: May 2010
Location: bangkok
Posts: 89
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default

ของผมก็มีอาการเขกเหมือนกันจะได้ยินเฉพาะตอนวิ่ง พอเอา star จับปรากฎว่าแอร์แมสเสีย พอเปลี่ยนใหม่ก็หายครับ
runnuel is offline   Reply With Quote
Old 07-07-2010, 09:14:16 PM   #22
udomchai
 
udomchai's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: ตลิ่งชัน
Posts: 3,708
Thanks: 4,099
Thanked 1,259 Times in 597 Posts
Default

อ้างถึง:
Originally Posted by runnuel View Post
ของผมก็มีอาการเขกเหมือนกันจะได้ยินเฉพาะตอนวิ่ง พอเอา star จับปรากฎว่าแอร์แมสเสีย พอเปลี่ยนใหม่ก็หายครับ
เติมน้ำมันอะไรครับ ขอบคุณ
udomchai is offline   Reply With Quote
Old 07-07-2010, 09:26:44 PM   #23
runnuel
 
runnuel's Avatar
 
Join Date: May 2010
Location: bangkok
Posts: 89
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default

95 ครับ เพราะถ้าเติมโซฮอล มันจะมีเสียงเขกเล็ก ๆ คับ
Attached Images
 
runnuel is offline   Reply With Quote
Old 08-07-2010, 10:33:03 AM   #24
wal140
 
wal140's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 696
Thanks: 189
Thanked 898 Times in 201 Posts
Default

อ้างถึง:
Originally Posted by udomchai View Post
ถาม อ.manit เพิ่มเติมหน่อยนะครับ เหตุที่เครื่อง M 111 เติมน้ำมัน 91 แล้วไม่เขกก็เพราะมีอุปกรณ์ Anti-knocking control ตัวนี้ใช่ไหมครับ ขอบคุณ


ผมไม่แน่ใจนะครับว่า เครื่อง M111 จะมี Knock Sensor หรือเปล่าครับพี่มานิต
wal140 is offline   Reply With Quote
Old 08-07-2010, 10:45:19 AM   #25
Kaz
Moderator
 
Kaz's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 11,778
Thanks: 501
Thanked 4,277 Times in 1,268 Posts
Default

M111 มีคับ
Kaz is offline   Reply With Quote
Old 08-07-2010, 12:36:08 PM   #26
runnuel
 
runnuel's Avatar
 
Join Date: May 2010
Location: bangkok
Posts: 89
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default

ยืนยันด้วยครับ ว่ามีแน่นอน เปลี่ยนเองกับมือ
runnuel is offline   Reply With Quote
Old 08-07-2010, 04:13:58 PM   #27
trinity
 
Join Date: Feb 2010
Posts: 44
Thanks: 0
Thanked 8 Times in 1 Post
Default

พอจะมีภาพที่ชี้ตำแหน่งของ Knock sensor เครื่องM104 บ้างไหมครับ
รู้สึกว่าจะมีอาการคล้ายๆกัน จะได้ตรวจดูได้บ้างครับ
trinity is offline   Reply With Quote
Old 08-07-2010, 05:03:54 PM   #28
E280 Masterpiece
 
E280 Masterpiece's Avatar
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 291
Thanks: 19
Thanked 28 Times in 9 Posts
Question

ตกลงอาการ"เขก"มันเป็นยังไงอ่ะครับ ลองสตาร์ทเครื่องยืนฟังอยู่นานก็แยกไม่ถูกครับ เสียงดังไปหมดเลยครับรบกวนพี่ๆและเหล่าทวยเทพช่วยกรุ ณาชี้แนะด้วยครับ
E280 Masterpiece is offline   Reply With Quote
Old 08-07-2010, 08:49:51 PM   #29
wal140
 
wal140's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 696
Thanks: 189
Thanked 898 Times in 201 Posts
Default

อ้างถึง:
Originally Posted by E280 Masterpiece View Post
ตกลงอาการ"เขก"มันเป็นยังไงอ่ะครับ ลองสตาร์ทเครื่องยืนฟังอยู่นานก็แยกไม่ถูกครับ เสียงดังไปหมดเลยครับรบกวนพี่ๆและเหล่าทวยเทพช่วยกรุ ณาชี้แนะด้วยครับ


ทำอย่างที่ว่ามาข้างบนนี้ ไม่มีทางได้ยินเสียงเขกหรอกครับ

อาการเขกของเครื่องยนต์ ฟังได้ยากอยู่เหมือนกัน ถ้าไม่เคยมีผู้ชี้นำให้ฟังกับหูตัวเอง หรือลืมสังเกตุ

มักจะได้ยิน ตอนที่เราเร่งเครื่องยนต์ หรือเครื่องกำลังโหลดมากๆเช่นตอนเราขึ้นเขาหรือเหยีย บคันเร่ง

ลึกๆตอนที่เกียร์ยังอยู่ที่เกียร์สูงๆเช่นเกียร์3 หรือ 4 (ในเกียร์ธรรมดา เห็นชัดกว่า)

แล้วตอนนั้นเราอยู่ในรถด้วย ยิ่งเราเปิดกระจกลง ยังมีเสียงถนน เสียงหินเสียงช่วงล่าง กลบหมด

จึงบอกแล้วว่า ฟังได้ยากเหมือนกัน

เสียง อาจจะดัง ติ๊ง ๆ ๆ ว่ากันว่า มันจะอยู่ในช่วงความถี่เสียงประมาณ 2-10 KHz แล้วแต่เครื่องยนต์

มีสมการ ความถี่ของเสียง เขก( Hz) = 900 / 3.14 X รัศมีของลูกสูบ(เมตร)

มันเป็นเสียงของเหล็ก หัวลูกสูบ ก้านสูบ ต่างๆ ถูกอัดด้วยแรงดันสวนทาง ของการจุดระเบิดในห้องเผาไหม้ ที่ไม่ได้จุดจากหัวเทียน และไม่ตรงจังหวะตำแหน่ง ของลูกสูบที่ต้องขึ้นเกือบสูงสุดก่อนที่ควรจะเป็น

มักเกิดจาก การใช้น้ำมันที่ออกเทนต่ำกว่าที่กำหนดมากๆ...เครื่อง มีเขม่าในห้องเผาไหม้มาก...เครื่องถูกโหลดมากๆ เป็นต้นครับ
wal140 is offline   Reply With Quote
Old 10-07-2010, 12:54:17 AM   #30
udomchai
 
udomchai's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: ตลิ่งชัน
Posts: 3,708
Thanks: 4,099
Thanked 1,259 Times in 597 Posts
Default

แล้ววิธีป้องกันไม่ให้เครื่องเขก จะทำอย่างไรครับ อาจารย์
udomchai is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +7. The time now is 05:52:26 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.