อัตรากินแก๊ส LPG E280

[the_thuss]

อาการกระตุกที่รอบเดินเบา มักมาจากระบบไฟที่ไม่สมบูรณ์ครับ
แนวทางแก้ไข เราก็ควรไล่จากถูกไปแพง ดังนี้ครับ

1. เปลี่ยนหัวเทียน เน้นใช้หัวเทียนตรงรุ่นกับรถเราเท่านั้น
รถใช้แก๊สควรเปลี่ยนหัวเทียนให้เร็วขึ้นด้วยครับ
ขออนุญาตยกตัวอย่างประสบการณ์ตรงรถคุณพ่อผม w210 E230 Avantgarde
ตอนติดแก๊สคุณพ่อหวังดีใช้หัวเทียนPlatinumใหม่ จูนยังไงก็ไม่จบ เปลี่ยนคอล์ยก็แล้ว สายหัวเทียนก็แล้ว
สุดท้ายให้ลองหัวเทียนธรรมดาตรงรุ่นราคาแค่ 60 บาท จบง่าย ๆ ลืมหัวเทียน 150 ไปทันทีครับ
คุณพ่อผมบ่นว่า ไม่น่าหาหัวเทียนแพง ๆ มาใช้เลยไม่งั้นไม่ต้องเปลี่ยน คอล์ยให้วุ่นวายเปลืองเงิน

2. เปลี่ยนสายหัวเทียน แนะนำใช้ของใหม่เดิม ๆ
เพราะฉนวนรอบสายหัวเทียนจะดีกว่าสายแต่ง แม้ว่าการนำกระแสไฟจะสู้สายแต่งไม่ได้ก็ตาม
ปัญหาการสะดุด ต้องใส่ใจที่ฉนวนของสายหัวเทียนมากกว่าการนำไฟฟ้าครับ
ถ้าไฟรั่วเล็กน้อย ก็จะจุดระเบิดไม่สมบูรณ์
เพราะแก๊สอ่อนไหวกับระบบไฟมากกว่าน้ำมัน ใช้น้ำมันไม่ค่อยมีอาการครับ

3. เปลี่ยนคอล์ยใหม่ทั้งชุดครับ
การเปลี่ยนคอล์ยใหม่เฉพาะตัวที่เสีย ใช้คู่กับคอล์ยเก่าที่ยังพอใช้ได้
การจ่ายไฟแรงอ่อนไม่เท่ากันครับ ซ้ำร้ายเดินเบาสะดุดกว่าเดิมครับ
กัดฟันเปลี่ยนใหม่ทีเดียว ใช้รถได้อย่างสบายใจครับ

ขอบคุณมากๆคับ สำหรับคำแนะนำคับ ผมจะลองทำตามที่แนะนำคับ

 

[Au190]

อาการกระตุกที่รอบเดินเบา มักมาจากระบบไฟที่ไม่สมบูรณ์ครับ
แนวทางแก้ไข เราก็ควรไล่จากถูกไปแพง ดังนี้ครับ

1. เปลี่ยนหัวเทียน เน้นใช้หัวเทียนตรงรุ่นกับรถเราเท่านั้น
รถใช้แก๊สควรเปลี่ยนหัวเทียนให้เร็วขึ้นด้วยครับ
ขออนุญาตยกตัวอย่างประสบการณ์ตรงรถคุณพ่อผม w210 E230 Avantgarde
ตอนติดแก๊สคุณพ่อหวังดีใช้หัวเทียนPlatinumใหม่ จูนยังไงก็ไม่จบ เปลี่ยนคอล์ยก็แล้ว สายหัวเทียนก็แล้ว
สุดท้ายให้ลองหัวเทียนธรรมดาตรงรุ่นราคาแค่ 60 บาท จบง่าย ๆ ลืมหัวเทียน 150 ไปทันทีครับ
คุณพ่อผมบ่นว่า ไม่น่าหาหัวเทียนแพง ๆ มาใช้เลยไม่งั้นไม่ต้องเปลี่ยน คอล์ยให้วุ่นวายเปลืองเงิน

2. เปลี่ยนสายหัวเทียน แนะนำใช้ของใหม่เดิม ๆ
เพราะฉนวนรอบสายหัวเทียนจะดีกว่าสายแต่ง แม้ว่าการนำกระแสไฟจะสู้สายแต่งไม่ได้ก็ตาม
ปัญหาการสะดุด ต้องใส่ใจที่ฉนวนของสายหัวเทียนมากกว่าการนำไฟฟ้าครับ
ถ้าไฟรั่วเล็กน้อย ก็จะจุดระเบิดไม่สมบูรณ์
เพราะแก๊สอ่อนไหวกับระบบไฟมากกว่าน้ำมัน ใช้น้ำมันไม่ค่อยมีอาการครับ

3. เปลี่ยนคอล์ยใหม่ทั้งชุดครับ
การเปลี่ยนคอล์ยใหม่เฉพาะตัวที่เสีย ใช้คู่กับคอล์ยเก่าที่ยังพอใช้ได้
การจ่ายไฟแรงอ่อนไม่เท่ากันครับ ซ้ำร้ายเดินเบาสะดุดกว่าเดิมครับ
กัดฟันเปลี่ยนใหม่ทีเดียว ใช้รถได้อย่างสบายใจครับ

เป็นจริงทุกประการครับ เอาประสบการณ์จากรถตัวเองมา share หน่อยละกัน ผมปวดหัวกะรอบเดินเบาหอบมาอาทิดกว่าแล้ว จูนพอดีไม่ได้ ออกตัวไฟแดง ดับ น้ำมันไม่เป็น เลยต้องจูนเส็นกราฟตอนมี load ให้หนาขึ้น + เกิน 2.0 ms เช่น ตอน load เวลาน้ำมัน 4.5 ms สับแก๊ส เวลา gas 7-8ms ซึ่งกินมากๆ ประมาณ 4-5 โลลิตร o2 sensor ก็เปลี่ยนแล้ว ดูโวลท์ใน star ก็ขึ้นลง 400-800 mv ปกติ

อย่างแรก
- เปลี่ยนหัวเทียนใหม่หมด F8DC4 หัวละ 50 บาท --->ไม่หาย
- ดู star ไม่มี code อะไรค้างนอกจาก dwell angel ซึ่งลองเปลี่ยนกล่องแล้วไม่มี error --->กล่องมีปัญหาแต่ใช้ไปก่อน
- ดู ignition time ใน star ทั้งสาม coil ก็ใกล้เคียงกัน 1.8-1.9 ms ถ้าเสียมันจะมีค่าไม่เหมือนเพื่อนๆของมัน เชjo 1.4 ms หรือเกิน 2 ms ในเบา
- เริ่มสงสัย สายจากหัวฉีดแก๊สไปยังคอไอดี ยาวเกินไป แก้ให้สั้นเหมือนรูปในกระทู้ พี่ Manny ----> ก็ไม่หาย
- น้ำมันก็มีสั้นนิดๆ จำเลย มี ไม่คอล์ย สายหัวเทียน สับคอลย์ โดยยืมชาวบ้านเขามา สับทีละคอย์ล ใส่เข้าออก อืม คอย์ลสูบ 5-6 เสื่อม คือมันไม่เสียนะ - -a
จูนใหม่ให้กราฟ +0.0 ms ตอน load อืมหาย
สรุปคือ จุดระเบิดไม่สมบูรณ์ จูนพอดียังไงก็กระตุก ท่านใดเป็นอยู่ 1. ลอง เปลี่ยน หัวเทียน 2. สลับ คอล์ย,สายหัวเทียน กับเพื่อนดูก่อนนะครับ คอล์ยใหม่ย่านวัดโสมตอนนี้ประมาณ 1500 บาท

ps. ใครอยู่ประชาอุทิศ พระราม 2 บางมด พระประแดง ใช้ AG อยากจูนละเอียด(วิ่งจูน) pm มาบอกเบอร์ละกัน นะครับ จูนให้ฟรี ช่วยๆกัน

 

[worawuta]

แจ้งให้ทราบ

ตอนนี้ยังคงพบอยู่ 1 ปัญหา เข้า D ออกตัวตอนติดไฟแดง เหยียบคันเร่ง ดับครับ เป็นเฉพาะแก๊ส จังหวะนั้นแรงดันนมค.ตก รอบเครื่องยนต์ลงมาต่ำกว่า 500 RPM ตอนยังไม่เร่งตัวออก อยู่ที่ 600-650 RPM
จากคำแนะนำของท่าน image_2000 ให้จูน gas ตอน engine มี load ให้มากขึ้น ผมได้ + 0.4 (มาเป็น 0.8) จากเดิม 0.4 ms จากจุดที่มี load อยู่ โดยเดิมผมจูนพอดีไว้ มันคือจุดที่ 2 ของแนวทางการจูนของคุณ aids

ท่านใดพอทราบวิธีแก้ไข

ขออนุญาตแชร์ประสบการณ์ครับ รถผม w 124 e 280 รถผมมีอาการดับเช่นเดียวกันกับข้อความที่อ้างถึง คิดจะไปจูนแก็ส ช่างแก็สบอกให้ไปดูอายุการใช้งานหัวเทียนก่อนถึงจะจูนให้ จึงได้ดูอายุการใช้หัวเที่ยน เกิน 20000 กม แลัว เข้าไปเปลี่ยนหัวเทียนถามหาเบอร์ f 8dc ช่างบอกว่าไม่มี ได้เบอร์ ที่ขายทั่วไป f 8 dc4 หลังจากเปลี่ยนหัวเทียน มีความรู้สึกดี ๆ กับรถเช่นเคย แก็สก็กินมากกว่าเดิมก่อนมีปัญหา นิ๊ดเดียว จริง ๆ เคยใช้ ราคาแก็ส กม. ละ 1.50 บาท
ตอนที่มีปัญหา กม. ละ 2.30 บาทครับ
ขณะนี้เพิ่งเติมเต็มเมื่อวานนี้ ยังไม่ได้วิ่ง แต่ ไฟดับเม็ดแรก 48 กม. ก่อนนั้น 50 กมครับ

 

[the_thuss]

ขอบคุณมากๆคับ สำหรับคำแนะนำคับ ผมจะลองทำตามที่แนะนำคับ

เมื่อวาน ผมเอารถไปให้พี่ศักดิ์แก้ไขแล้วคับ อย่างที่คุณ aids แนะนำเลย เปลี่ยนหัวเทียน กับ ปลั๊กหัวเทียน หายสนิทคับ ขอบคุณ คุณaids ที่แนะนำคับและ อยากจะรบกวนถามว่า มีที่ไหนรับจูนแก๊สยี่ห้อ sec. บ้างคับ พี่ศักดิ์อยากให้ไปจูนใหม่คับ ขอบคุณคับ

 

[aids]

ยินดีด้วยครับ เปลี่ยนหัวเทียน+ปลั๊กหัวเทียน ควรจูนใหม่ถูกต้องแล้วครับ
ขอโทษครับSEC ผมไม่มีสายจูน ลองหาร้านในgasthai หรือไม่ก็ iwebgas น่าจะมีครับ

 

[the_thuss]

ยินดีด้วยครับ เปลี่ยนหัวเทียน+ปลั๊กหัวเทียน ควรจูนใหม่ถูกต้องแล้วครับ
ขอโทษครับSEC ผมไม่มีสายจูน ลองหาร้านในgasthai หรือไม่ก็ iwebgas น่าจะมีครับ

คุณaids. ผมมีสายจูนกับโปรแกรมเลยคับ พร้อมคับ

 

[aids]

มีสายจูนแล้วอย่างนี้ไม่ยากครับ โทรมานัดได้เลยครับ

 

[the_thuss]

มีสายจูนแล้วอย่างนี้ไม่ยากครับ โทรมานัดได้เลยครับ

ผมขอเบอร์ติดต่อด้วยคับ พรุ่งนี้จะโทรหาคับ ขอบคุณคับ

 

[aids]

ยินดีครับ
เอด 081-8441244

 

[longja11]

ยินดีครับ
เอด 081-8441244

เมื่อวันเสาร์ไปแวะให้คุณเอดส์จูนมาแล้วครับ

ของเดิมร้านจูนไว้หนามากๆ เห็นคุณเอดว่าจูนมาคนละ loop เลยทำให้กินแก๊สมาก

ตอนนี้จูนแล้วใกล้เคียงน้ำมันที่สุด มีแค่ตอนออกตัว ใช้แก๊สจะอืดกว่าน้ำมันนิดหน่อย



เพิ่งกลับมาจากตจว. ยังไม่ได้ลองใช้รถเลย

เดี๋ยวจะไปเติมแก๊สแล้ววัดอัราการบริโภค ซึ่งคาดว่าน่าจะลดลงมากแน่ๆ

ยังไงจะมารายงานให้นะครับ

ขอขอบคุณ คุณเอดส์มากๆในน้ำใจที่มีให้กับเพื่อนสมาชิก ด้วยความจริงใจจริงๆ

เพราะรถผมตั้งแต่ใช้แก๊สมาเกือบ 2 ปี ไม่เคยจูนละเอียดเลย

ไปให้ร้านจูนให้ เค้าก็ถามว่า ใช้แล้วมีปัญหาอะไรป่าว ถ้าไม่มีก็ไม่ต้องจูน เดี๋ยวเพี้ยน

ผมบอกว่าให้ลองเสียบสาย ตรวจเช็คให้หน่อย ก็ไม่อยากจะทำให้

(ทีตอนไปติดต่อว่าจะติดแก๊สเนี่ย พูดจาดี หว่านล้อมตลอดว่าบริการหลังการขายดีแน่ๆ ยังงั้น ยังงี้...)

จะไปหาใครจูนให้ ก็ไม่รู้จัก ก็เลยทนใช้มาตลอด แต่มันก็ไม่มีปัญหาอะไรหรอก แค่กินแก๊สมากไปหน่อยเท่านั้น


แต่พอมาพบคุณเอดส์ทำให้ผมทราบว่า ร้านจูนมาแบบให้รถวิ่งได้ ไม่ใช่ให้รถวิ่งดี

ดังนั้น เราจึงควรมีการจูนละเอียด หลังจากการจูนออโต้ด้วย เพื่อให้ได้ใกล้เคียงน้ำมันที่สุด

และไม่เปลืองค่าเชื้อเพลิงโดยใช่เหตุ


ในสังคมไทยเราก็ยังหาน้ำใจได้ไม่ยาก โดยเฉพาะสังคมใน BON........................................................

 

[นกเมืองชล]

ขออนุญาตพี่เอซ


อยากให้พี่ตั้งกระทู้วิธีสอนจูนแก๊ส AC แบบอนุบาลยันจบมหาลัยเลยได้ไหมครับ
ลงไว้ในห้องสมุดดีที่สุดครับ
หรือพี่เคยทำลงไว้ที่อื่นแล้ว แนะนำหน่อยครับ

มีของพร้อมทุกอย่าง ขาดแต่มันสมอง มันกลวงเรื่องคอมพิวเตอร์น่ะครับ
ออโตจูนอย่างเดียว :n30:

ถ้ารบกวนมากไปก็ขออภัย
ว่าง ๆ จะแวะไปให้สอนจูน S500 นะครับ

:n20:

 

[aids]

เมื่อวันเสาร์ไปแวะให้คุณเอดส์จูนมาแล้วครับ
ของเดิมร้านจูนไว้หนามากๆ เห็นคุณเอดว่าจูนมาคนละ loop เลยทำให้กินแก๊สมาก
ตอนนี้จูนแล้วใกล้เคียงน้ำมันที่สุด มีแค่ตอนออกตัว ใช้แก๊สจะอืดกว่าน้ำมันนิดหน่อย

เพิ่งกลับมาจากตจว. ยังไม่ได้ลองใช้รถเลย
เดี๋ยวจะไปเติมแก๊สแล้ววัดอัราการบริโภค ซึ่งคาดว่าน่าจะลดลงมากแน่ๆ
ยังไงจะมารายงานให้นะครับ
ขอขอบคุณ คุณเอดส์มากๆในน้ำใจที่มีให้กับเพื่อนสมาชิก ด้วยความจริงใจจริงๆ
เพราะรถผมตั้งแต่ใช้แก๊สมาเกือบ 2 ปี ไม่เคยจูนละเอียดเลย
ไปให้ร้านจูนให้ เค้าก็ถามว่า ใช้แล้วมีปัญหาอะไรป่าว ถ้าไม่มีก็ไม่ต้องจูน เดี๋ยวเพี้ยน
ผมบอกว่าให้ลองเสียบสาย ตรวจเช็คให้หน่อย ก็ไม่อยากจะทำให้
(ทีตอนไปติดต่อว่าจะติดแก๊สเนี่ย พูดจาดี หว่านล้อมตลอดว่าบริการหลังการขายดีแน่ๆ ยังงั้น ยังงี้...)
จะไปหาใครจูนให้ ก็ไม่รู้จัก ก็เลยทนใช้มาตลอด แต่มันก็ไม่มีปัญหาอะไรหรอก แค่กินแก๊สมากไปหน่อยเท่านั้น

แต่พอมาพบคุณเอดส์ทำให้ผมทราบว่า ร้านจูนมาแบบให้รถวิ่งได้ ไม่ใช่ให้รถวิ่งดี
ดังนั้น เราจึงควรมีการจูนละเอียด หลังจากการจูนออโต้ด้วย เพื่อให้ได้ใกล้เคียงน้ำมันที่สุด
และไม่เปลืองค่าเชื้อเพลิงโดยใช่เหตุ

ในสังคมไทยเราก็ยังหาน้ำใจได้ไม่ยาก โดยเฉพาะสังคมใน BON........................................................

ยินดีครับน้องหลง ขออนุญาตเรียกน้องเพราะคงอายุน้อยกว่าผมที่กำลังจะถึงหลักสี่ในวันสองวันนี้
ขออภัยที่วันนั้นมีรถมาจูนหลายคัน ทำให้จูนได้แต่ขับในซอย ไม่ได้ใช้ความเร็ว
ถ้าจะให้ดีต้องไปขึ้นจูนบนทางด่วนกันอีกทีครับ
แต่อย่างที่นำเรียนว่าต้องว่างจริง ๆ เพราะใช้เวลานานเป็นชั้วโมงแน่
และบ่ายผมมีภารกิจอื่นกับครอบครัวครับ
งานนี้เป็นการช่วยเหลือสังคมในลักษณะ Charity จึงขออนุญาตว่าผมก็ต้องไม่เดือดร้อนด้วยครับ
แบบนี้ผู้ให้ก็มีความสุข ผู้รับก็มีความสุขทั่วถ้วนครับ

 

[aids]

ขออนุญาตพี่เอซ

อยากให้พี่ตั้งกระทู้วิธีสอนจูนแก๊ส AC แบบอนุบาลยันจบมหาลัยเลยได้ไหมครับ
ลงไว้ในห้องสมุดดีที่สุดครับ
หรือพี่เคยทำลงไว้ที่อื่นแล้ว แนะนำหน่อยครับ

มีของพร้อมทุกอย่าง ขาดแต่มันสมอง มันกลวงเรื่องคอมพิวเตอร์น่ะครับ
ออโตจูนอย่างเดียว :n30:

ถ้ารบกวนมากไปก็ขออภัย
ว่าง ๆ จะแวะไปให้สอนจูน S500 นะครับ
:n20:

ยินดีครับคุณนก โทรมานัดกันได้เลยครับ
ส่วนใหญ่ผมจะรับจูนอาทิตย์ละครึ่งวัน อาจเป็นวันเสาร์หรือไม่ก็อาทิตย์เช้า
วันใดวันหนึ่งครับ แล้วแต่ว่าใครจะโทรมานัดก่อนครับ
ถ้ามีเพื่อนโทรมานัดวันอาทิตย์ ผมก็จะนัดทุกคนมาวันอาทิตย์ตอนเก้าโมงเช้าทุกคน
ถ้าคนที่โทรหาผมคนแรกนัดวันเสาร์ ผมก็จะนัดทุกคนมาวันเสาร์เช่นกันครับ
หรือถ้าWeekไหนผมต้องไปราชการต่างจังหวัด ก็ขอบายครับ
แต่ก็มีหลายครั้งที่ เป็นจังหวะอันดีของเพื่อน ๆ ที่อยู่ต่างจังหวัดด้วยที่จะได้จูนครับ
ซึ่งถ้าผมว่างก็ยินดีเสมอครับ เพราะผมมีความสุขที่ได้ทำ

สำหรับการสอนจูน ผมสอนทุกท่าน ไม่เคยหวงความรู้ครับ
เพราะคงไม่มีใครรู้ทุกเรื่อง และมีหลายสิบครั้งผมเองนั้นแหละที่ได้ความรู้กลับมาครับ
จะเป็นอู่ เป็นร้านแก๊ส ผมก็สอนหมดไม่มีกั๊ก เพราะเราเปิดใจที่จะให้แล้ว
ถึงเขาจะเอาความรู้การจูนของผมไปหาประโยชน์บ้างก็ไม่เป็นไรครับ
เพราะอย่างน้อย ลูกค้าอู่นั้น ๆ ก็จะได้ใช้แก๊สอย่างมีความสุข ไม่ต้องลำบากมาให้ผมจูน555

AC ที่จริงจูนไม่ยากครับ ใคร ๆ ก็จูนได้ เพราะเขียนโปรแกรมมาค่อนข้างดีอยู่แล้ว
ผมดูผมจูนครั้งสองครั้ง จูนเป็นแน่ ๆ ครับ
ถ้าได้คนมาอัดเป็นVDOจากNotebook จะได้ง่ายหน่อย
คราวที่แล้ว VDO สอนจูนAG ก็มีเพื่อนผมช่วยอัดVDO ตลอดจนเอาขึ้น U-tube ให้ด้วยครับ
ทำเองไม่เป็น ก็อย่างที่บอกไม่มีใครรู้ทุกเรื่อง 555

 

[longja11]

เที่ยวหน้าผมจะพาผกก.กับช่างกล้องไปถ่ายทำทุกขั้นตอน

และจะขออนุญาติพี่เอชนำไปเผยแพร่ให้เพื่อนๆ พี่ๆได้ดูกันนะครับ

จะได้ลดจำนวนรถที่พี่เอชต้องจูน

กับเพิ่มจำนวนผู้ที่จูนเองได้

 

[aids]

เที่ยวหน้าผมจะพาผกก.กับช่างกล้องไปถ่ายทำทุกขั้นตอน
และจะขออนุญาติพี่เอชนำไปเผยแพร่ให้เพื่อนๆ พี่ๆได้ดูกันนะครับ
จะได้ลดจำนวนรถที่พี่เอชต้องจูน
กับเพิ่มจำนวนผู้ที่จูนเองได้

ด้วยความยินดีครับ

 

[jumphol]

นอนดึกตื่นแต่เช้า ในสังคมเป็นผู้ให้
นับถือครับ ด้วยความจิงใจ

 

[Au190]

มาส่งการบ้านต่อ

วันนี้ไปกลับ บ้านแพ้ว สมุทรสาคร มา ลองเปลี่ยนสไตล์การขับขี่แบบ Longja11 แนะนำ คือ ขับให้รถออกตัว เรื่อยๆ ทำให้ทีนนเป็น ครุซคอนโทล ประมาณ 120-140 ไม่เบรคถ้าไม่จำเป็น มีสับ 3 มั้งตอนเร่งแซง ประมาณ 3-4 ครั้ง

วิ่ง 118 km กินไป 14.12 = 8.3km/L ประมาณ 1.4บาท/km วิ่งไปได้ไงก็ไม่รู้ ถือว่าเป็นสถิติที่น้อยที่สุดตั้งแต่ขับมา :yelclap:


อันนี้ขับคนเดียว ยางหน้า 225/40/18 หลัง 235/40/18:n37:

 

[aids]

ประหยัดมากครับ

 

[Ploy_Blackveil]

มาส่งการบ้านต่อ

วันนี้ไปกลับ บ้านแพ้ว สมุทรสาคร มา ลองเปลี่ยนสไตล์การขับขี่แบบ Longja11 แนะนำ คือ ขับให้รถออกตัว เรื่อยๆ ทำให้ทีนนเป็น ครุซคอนโทล ประมาณ 120-140 ไม่เบรคถ้าไม่จำเป็น มีสับ 3 มั้งตอนเร่งแซง ประมาณ 3-4 ครั้ง

วิ่ง 118 km กินไป 14.12 = 8.3km/L ประมาณ 1.4บาท/km วิ่งไปได้ไงก็ไม่รู้ ถือว่าเป็นสถิติที่น้อยที่สุดตั้งแต่ขับมา :yelclap:


อันนี้ขับคนเดียว ยางหน้า 225/40/18 หลัง 235/40/18:n37:

ดีใจจริงๆเร้ย..มีทุนไปเลี้ยงโคแระ

 

[Ploy_Blackveil]

ประหยัดมากครับ

เรื่องแก๊สไช่ไม๊ครับ.........เรื่องfighterเท่าไหร่เท่ากันไม่เห๊นบ่นว่าเปลืองเร้ย:n45: