ฟิวส์ปรับรอบเดินเบา 190e

[chatchai-19]

นั่งอ่านกระทู้เก่า ตามที่พี่ Manit บอกมานั้น 190e มีฟิวส์ปรับรอบเดินเบาด้วยหรือครับ ถ้ามี ตัวนี้ติดตั้งที่จุดใหนครับ พอดีรถเปิดแอร์+เข้าเกียร์D+หมุนพวงมาลัย รอบจะตกครับ เครื่องสั่นสะท้านน่ากลัว ลองล้าง Idle speed control ไม่หายแต่เครื่องเดินเนียนขึ้นครับ

 

[chatchai-19]

190Eมีมอเตอร์ควบคุมรอบเดินเบาด้วยหรือครับ ใช่ตัวที่อยู่ใต้กรองอากาศจะอยู่ตรงที่ไอดี และจะมีท่อต่อจากฝาครอบวาวล์และท่อต่อจากใต้ชุดแอร์โฟล์ชั่ยมั้ยครับ
-ใครทราบช่วยบอกที่ครับ ตามรูปจะชือว่า Auxiliary air device ครับ.

 

[chui]

ตัวนี้รึเปล่า ตัวปรับไอเดิ้ล หรือ Idle Control Valve

 

[Manit]

ใช่แล้วครับ ตัวที่คุณฉุยให้ดูนั่นคือตัวควบคุมรอบเดินเบา ไม่รู้ว่าในเครื่องของ 190 เหมือนในรูปหรือไม่ ในระบบ K Jet ด้วยกันไม่น่าจะแตกต่างกันมาก หน้าที่ของมันคือปล่อยอากาศข้ามลิ้นเร่งไปเลี้ยงเครื่องยนต์ในรอบเดินเบา(ตอนนั้นลิ้นเร่งจะปิดสนิทอากาศผ่านไม่ได้) การปิด เปิดมากหรือน้อย(4 สูบเปิดเต็มที่ 90 องศา , 6 สูบเปิดเต็มที่ 60 องศา) ขึ้นอยู่กับกระแสไฟฟ้าที่ไปเลี้ยงตัวมันที่จ่ายมาจาก ECU ในตำแหน่งเดินเบาปรกติ(สำหรับ 4 สูบ รอบประมาณ 770+-50 รตน.)จะมีไฟไปเลี้ยงประมาณ 600-700 mA โดยวาวล์ข้างในจะเปิดประมาณ 38 +- 7 องศา(ใช้เครื่องวัด Dwell angle) พอเปิดแอร์ ECU จะจ่ายไฟเพิ่มให้อีก 5 mA ให้เปิดมากขึ้นอีกนิด พอเหยียบคันเร่งไปหน่อย สวิทซ์ไอเดิ้ลที่ลิ้งค์คันเร่งจะเปิด ECU จะจ่ายไฟเพิ่มให้เป็น 800 - 900 mA วาวล์ข้างในจะเปิดอ้าซ่าสุดเพื่อเตรียมรองรับเมื่อคนขับเกิดยกคันเร่งกระทันหัน เครื่องจะได้ไม่สอึกดับไปดื้อๆ 8)
ถ้าลองใช้โอมห์มีเตอร์วัดความต้านทานของ ICV ดูจะได้ประมาณ 12 โอมห์ ถ้าไม่ได้แสดงว่ามันกลับบ้านเก่าไปแย้ว

 

[chatchai-19]

ใช่รูนี้นี่แหละครับ 190EATของผมมีครับพี่ Chui ตอนผมถอดออกมานั้นก็มีคราบน้ำมันเครื่องติดที่วาวล์นิดๆครับ ไม่ทราบว่าวาวล์ภายในนั้นขยับง่ายมั้ยครับ ผมลองเอาด้ามไขควงเล็กๆเข้าไปดันดู มันน่าจะหมุนเปิดได้นะครับ แต่ไม่เห็นมันหมุนในทิศทางเปิด แต่ก็ไม่กล้าออกแรงมากกลัวพังก่อนครับ ตัวนี้ไม่ทราบว่าล้างทำความสะอาดได้มั้ยครับ โดยปกติแล้วตัวนี้จะฝืดหรือไม่ฝืดครับ ถ้าล้างทำความสะอาดได้ ใช้น้ำมันเบนซิลหรือเปล่าครับ พอตอนใส่เข้าไปนั้นเกิดลองไม่ต่อท่อยางที่มาจากฝาครอบวาวล์ เครื่อง Start อย่างไรก็ไม่ติดครับ ใส่กลับที่เดิมก็ติดทันที เลยไม่รู้ว่วาวล์มันเปิดทำงานที่กี่องศา จากนั้นลองถอดสายไฟที่เสียบเข้า Idle contral valve อาการไม่มีอะไรเกิดขึ้ยเลยครับ นี้น่าจะบอกไดว่า Idle contral valve ตัวนี้ต้องมีอาการไม่ปกติแน่ๆ แต่อย่างที่พี่ Manit ว่าต้องเช็คค่าต่างๆก่อนจึงจะชัวร์ งั้นพร่งนี้จะลองเช็คค่าทางไฟฟ้าดูครับ
**ขอบคุณพี่ Manit & Chui มากๆนะครับที่ให้ความรู้แด่ผม**

 

[Manit]

ใช้เบนซินล้างได้ครับ พอสะอาดแล้วใช้ลมเป่าให้แห้งใช้น้ำมันเครื่องใสๆหยอดเล็กน้อย(ผมเคยใช้หัวเชื้อน้ำมันเครื่องรุ่นใหม่ประเภทเคลือบโลหะให้ลื่นก็อยูได้นานเลยครับ) ดูการขยับตัวของวาวล์ข้างในต้องลื่นไม่ติดขัดครับ

 

[chatchai-19]

ขอบคุณครับพี่ Manit รวดเร็วทันใจจังครับ พรุ่งนี้จะรีบดำเนินการครับ ได้เรื่องอย่างไรจะบอกทันทีในกระทู้เรื่องนี้ครับ แต่ตอนนี้หนักใจเรื่องนึงครับ วาวล์กักน้ำมันตัวบนครับ รั่วแล้วครับ พี่ๆท่านใดมีของที่เพิ่งทอดจากเครื่อง190eมาใหม่ที่เปลี่ยนเครื่องเป็นแบบอื่น ผมขอซื้อต่อได้มั้ยครับ ของใหม่7-8000ครับ แพงมาก.

 

[chui]

ชื่อตัวมันเองบอกไว้แล้วว่าทำงานเฉพาะตอน idle
- ถ้าไม่ต่อเข้าท่อ สตาร์ทไม่ติด แน่นอนครับ เพราะอากาศเข้าทางรูนี้ แทนที่จะ
ผ่านชุดแอร์โฟล ทำให้ควบคุมปริมาณอากาศไม่ได้ เครื่องติดแก๊ส พอ back fire
ท่อยางนี้หลุด เลยสตาร์ทไม่ติดเช่นกันครับ
- ไม่ต่อไฟ สตาร์ทติดปกติ คิดว่า idle ตัวนี้เสีย อย่าเพิ่งคิดครับ มันอาจไม่เสียก็ได้
ดูรอบเดินเบาว่าลงมาเท่าไหร่ เครื่องไม่สั่น idle จะช่วยให้รอบเดินเบาต่ำลงมา
โดยเครื่องยังปกติ ยิ่งเปิดแอร์จะรู้สึกมาก รอบ idle 700 +/- น่าจะ OK
- ปรับองศา idle ผมว่าปรับขนาดรู valve มากกว่ามั๊งครับ อย่างของ 230E ปรับได้
190E ไม่ชัวร์ เรื่องการทำความสะอาด เห็นช่างเอา sonax ฉีด แล้วเอาลมเป่า
ใส่คืนเข้าไป ถ้าไม่ work หรือมันตาย เปลี่ยนใหม่ครับ

วาล์วกักตัวบน pressure regulator เคยเปลี่ยนมือสอง 1000 กว่า ได้ที่ร้านพล
ของใหม่เล่นไม่ไหว แพงอย่างที่คุณว่าจริงๆ รถเรามันเก่า ขับไปซ่อมไปนะครับ สนุกดี ....

 

[Manit]

การกำหนดรอบเดินเบาของ K Jet นั้นหลักๆทำได้สองจุดคือการปรับอากาศและการปรับส่วนผสม อากาศ-น้ำมัน ของรอบเดินเบา คล้ายกับการจูนคาร์บิวเรเตอร์เหมือนกัน 8) ดังนั้นในส่วนนี้เราจึงปล่อยให้เป็นหน้าที่ของ ECU ไป 8) บางทีก็เรียก CO Adjuster หรือ Idle Mixture Adjuster การปรับจุดนี้ใช้ความรู้สึกเดียวกันกับการปรับคาร์บู คือส่วนผสมพอดีเดินเบาเรียบนิ่งไม่สดุด หนาไปเครื่องก็สั่น บางไปเครื่องก็สดุดไม่มีแรง ถ้าจะมีเครื่องวัดส่วนผสมหรือวัด % CO มาวัดด้วยก็ยิ่งดี

Schematic diagram of KE-Jetronic
1. Fuel tank
2. Electric fuel pump
3. Fuel accumulator
4. Fuel filter
5. Primary-pressure regulator
6. Fuel injection valves (injectors)
7. Intake manifold
8. Cold-start valve
9. Fuel distributor
10. Air-flow sensor 11. Electrohydraulic pressure actuator
12. Lambda sensor
13. Thermo-time switch
14. Engine-temperature sensor
15. Ignition distributor
16. Auxiliary-air device หรือ ISC
17. Throttle-valve switch
18. ECU
19. Ignition and starting switch
20. Battery

 

[chatchai-19]

รายงานผลครับ ฝนตกเลยทำไม่ได้ ละอองน้ำกระเด็นใส่ครับ.ทำความสะอาด Idle speed air valve แล้วครับหยอดน้ำมันเล็กน้อย Ok.ครับไม่เสีย วัดค่าR แล้วได้ 11.5 โอมห์ ทำงการต่อเข้าที่เดิม Start เครื่อง Ok.ครับ ครั้งเดียวติด รอ 30 sec ทำการวัดค่าที่ ISAV ที่รอบเดินเบาได้ 550 mA. ลองแรงเครื่องนิดนึง ค่าพรุ่งเลยครับ แบบนี้แสดงว่ากล่องและ ISAV ไม่เสียใช่มั้ยครับ? เพราะStart เครื่องใหม่ๆวัดค่าที่ ISAV ค่าไม่ขึ้น ทิ้งไว้ มากกว่า 30 sec. ค่าขึ้นครับ หลังจากนั้นเครื่องอุณหภูมิงาน ก็เลยวัดแถมอีก คือ (ดับเครื่อง วาวล์รถถัง ได้ 25 โอมห์ Sensor อุณหภูมิอากาศวัดได้1.6 kโอมห์ แต่ก็วัดเพื่อเช็คว่าเสียหรือไม่เท่านั้นเองครับ กลับมาเรื่อง ISAV ทำการStartใหม่อีกครั้งก็ต้องรอ30 sec.ครับ ไฟถึงจะป้อนเข้า ISAV นั่นแสดงว่า ใครที่เพิ่งติดเครื่องใหม่ๆ ต้องรอ 30 sec. ก่อนจึงจะให้เครื่องรับ Load ต่างๆได้. ตอนนี้รอบเครื่องนิ่งขึ้นครับ และต่ำกว่าเดิมจาก Set ที่ 1000 รอบ ตอนนี้อยู่ที่ 900 รอบครับ และช่วงของรอบที่ตกลงนั้น จากเดิมไม่เปิดแอร์ 1000 พอเปิดแอร์ตกมาที่ 700พอเข้าD อีกเหลือ520
แต่ตอนนี้ ไม่มีLoad อยู่ที่ 900 เปิดแอร์ ตกที่ 700 และเข้าเกียร์ D ตกมาที่ 550.ลองขับ Test ดู จอดติดไฟแดง แอร์ตัด รอบอยู่ที่ 700 (เหยียบเบรดเข้า D ไว้) พิแอร์ทำงานรอบตกที่ 520 เครื่องสั่นนิดนึงแต่ก็ถือว่าสั่นในระดับที่ไม่ลำคราญมาก แต่ลองเหยียบคันเร่งนิดนึง เท้าซ้ายเหยียบเบรก เวลาแอร์ทำงาน รอบจะตกเกือบดับและก็ต้องถอนคันเร่งทันที นั่นแสดงว่าตัด Micro switch ทำงานมันคิดว่าเร่งเครื่องแล้ว ISAV เลยปิด เครื่องก็เลยจะดับเอาให้ได้.พี่ครับ ผมว่านะ ท่อที่ต่อเข้าและออกจาก ISAV นี้ต่อไม่มีการรั่วไหลได้แม้แต่นิดเดียว การชดเชยรอบจึงจำได้เต็มที่ พี่ๆว่าใช่มั้ยครับ และท่อยางที่ต่อจากฝาครอบวาวลีที่จะเข้า ISAV นั้นจะมีวาวล์กั้นระหว่างฝาครอบวาวล์กับท่อยางใช่มั้ยครับ ถ้ามี หากวาวล็นี้เสีย จะมีผลต่อการชดเชยรอบเดินเบามั้ยครับ และราคาเท่า? เอาไว้แค่นี้ก่อนนะครับ เดี๋ยวพี่ Manit&Chui จะงงกับการวิเคราห์ของผม(ถ้าผิดก็ขออภัย และขอคำชี้แนะด้วยครับ) ขอบคุณพี่ๆมากครับที่ให้ความรู้ผม

 

[chatchai-19]

พี่ๆครับ การที่ตัว Pressure reauletor เสียนั้น(ทำงานได้แต่น้ำมันไหลในท่อแวคคัมแล้ว) การที่จะชดเชยรอบได้นั้น วาวล์กักนี้ต้องดีด้วยมั้ยครับ และอยากทราบราคาท่อยางทั้งชุดที่ต่อจากฝาครอบวาวล์เข้ากรองอากาศและเข้า Idle speed air valve และต้องมีวาวล์ในท่อยางรวมด้วยมั้ยครับ.

 

[chatchai-19]

พี่ๆครับ การที่ตัว Pressure reauletor เสียนั้น(ทำงานได้แต่น้ำมันไหลในท่อแวคคัมแล้ว) การที่จะชดเชยรอบได้นั้น วาวล์กักนี้ต้องดีด้วยมั้ยครับ และอยากทราบราคาท่อยางทั้งชุดที่ต่อจากฝาครอบวาวล์เข้ากรองอากาศและเข้า Idle speed air valve และต้องมีวาวล์ในท่อยางรวมด้วยมั้ยครับ.

 

[Manit]

ถ้าวาวล์กักน้ำมันมีน้ำมันใหลในท่อแวคแสดงว่าไดอะแฟรมภายในรั่วแล้ว น้ำมันจะถูกดูดเข้าไปในท่อไอดีด้วย ทำให้ส่วนผสมรอบเดินเบาผิดไป รอบเดินเบาอาจสดุดหรือสั่นได้ และการควบคุมความดันน้ำมันอาจไม่ได้ตามเกณฑ์ด้วย ควรเปลี่ยนใหม่ก่อนครับ

 

[chatchai-19]

ขอบคุณครับพี่ Manit (รถในรูปพี่สวยจัง รถอีกคันที่บ้านพี่หรือครับ)

 

[Manit]

รถในฝัน มีความสัมพันธ์แนบแน่นกับเบนซ์เหมือนกันครับ บางทีสักวันเจ้า W124 หน้าหม้ออาจยืดลงมาแบบนั้นก็ได้นะ..อิ..อิ

 

[chatchai-19]

เปลี่ยนวาวล์กักแรงดันน้ำมันตัวบนแล้วครับ ซื้อต่อจากคุณ Lee ผลของรอบเดินเบานั้นดีขึ้นกว่าเดิมครับ ตอนแรกไม่เปิดแอร์และไม่เข้าD รอบอยู่ที่ 900 พอเปิดแอร์อยู่ที่ 700 และเข้าDต่ออีก รอบตกมาสุดที่ 550 ง่ายๆเลยครับ คือรอบจะอยู่ต่ำสุดที่ 550 ทั้งก่อนเปลี่ยนวาวล์กัก และหลังเปลี่ยนวาวล์กัก สิ่งที่ได้มาคือจากรอบที่1200(วาวล์กักตัวที่เสีย) และเปลี่ยนมาเป็นที่ 900 (วาวล์กักตัวที่ไม่เสีย) นั่นแสดงว่า วาวล์กักตัวบน มีผลต่อรอบเดินเบาครับ และท่อยางที่ต่อจากฝาครอบวาวล์+มอเตอร์เดินเบา ก็มีผลต่อรอบเดินเบาครับ แต่ก็ยังไม่นิ่งที่850-900และซักที

 

[Jackrit]

แต่ก็ยังไม่นิ่งที่850-900และซักที

เบ้นซ์น่าจะ 700 +/- มากว่านะครับ...
8 - 900 น่าจะสูงไป

 

[nongear]

ถามพี่ฉุยครับคืออาการรถผม(190e gas fixmix)คือถ้าตอนเช้าหรือสตาร์ทใหม่รอบเครื่องปกติแต่ถ้าวิ่งสักพักประมาณ10กมที่ความเร็ว100upแล้วเบรกจะเบาดับเป็นบางครั้งและแรงดันน้ำมันเครื่องจะมาอยู่ที่1รอบเบามาก ใช้น้ำมันไม่ดับครับแต่แรงดันน้ำมันเครื่องตกที่1เหมือนกัน ลองวิ่งน้ำมันตลอดไม่เบาดับครับแต่พอจอดแล้วสตาร์ทใหม่ถอนคันเร่งไม่ได้เลยครับจะดับเลยสตาร์ทน้ำมันนะครับต้องใส่เกียร์รถถึงจะไม่ดับ อาการแบบนี้ต้องแก้ไขยังไงหรือว่าชิ้นส่วนไหนกลับบ้านเก่า

 

[Pk124]

ปกติรอบเครื่องเดินเบาเท่าไหร่ครับ ลองเพิ่มอีกนิดน่าจะช่วยได้ วิ่งมาเร็วๆแล้วเบรคดับลองเรื่องผลของแรมแอร์รึยังครับ บางคนเป็นที่แอร์โฟล์วเซนเซอร์เพี้ยน

สตาร์ทแล้วต้องเข้าเกียร์ไม่งั้นดับเนี่ย แปลกนะ ปกติเกียร์ว่างน่าจะรอบสูงเข้าเกียร์แล้วตกลงนิด แต่นี่เป็นตรงกันข้าม

 

[nongear]

คืองี้ครับK.pk124 พอดีรถผมไม่มีวัดรอบอะครับ แต่เวลาสตาร์ทจะเป็นบางครั้งไม่ใช่ทุกครั้งเป็นในกรณีที่เวลาขับแก๊สแล้วมันเบาดับพอสตาร์ทน้ำมันก็ปล่อยคันเร่งไม่ได้มันจะดับอะครับก็เลยต้องเข้าเกียร์และขับไปสักพักถึงจะหายครับ แต่เปลี่ยนเป็นแก๊สก็จะเบาดับเหมือนเดิมแต่บางครั้งครับ ผมแปลกใจว่าถ้าขับระยะทางไม่ไกลแล้วมันไม่เป็นไรครับทั้งแก๊สและน้ำมันแต่ถ้าไปไกลๆแล้วมันถึงจะเกิดครับ