ขอถามท่านกูรูด้วยครับ

[OR_INTER]

300E ปี91 อาการผิดปกติคือเวลาสตาร์ทรถตอนเช้าไม่มีการเร่งรอบเพื่อชดเชยอาการที่เครื่องเย็นจะเข้าสู่รอบเดินเบาปกติเลย เมื่อก่อนสังเกตุเวลาจอดรถนานๆข้ามวันเวลาสตาร์ทจะมีการเร่งรอบสักพักเมื่อถึงอุณหภูมิสักเท่าไรไม่ทราบก็จะเป็นการทำงานในรอบเดินเบาปกติ แต่ตอนนี้หายเลยครับการเร่งรอบ รบกวนท่านกูรูทั้งหลายชี้เป้าให้ด้วยครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับ

 

[longja11]

ไม่น่าจะผิดปกติอะไรครับ

รถผมก็เป็นแบบนี้

แต่ก่อนที่รอบขึ้นสูงเพราะมันไม่ปกติครับ

คอยส์มันกำลังจะกลับบ้านเก่า พอเปลี่ยนแล้วรอบนิ่งเลยครับ

 

[OR_INTER]

คือผมสังเกตุอาการเดิมๆของรถอีกคันของที่บ้านแต่เป็นรถยุ่นก็มีการเร่งรอบเวลาสตาร์ทตอนเช้าเลยคิดว่าอาการของเบ็นซ์น่าจะผิดปกติ เพราะเมื่อก่อนเคยเร่งรอบ ขอความเห็นของท่านทั้งหลายด้วยครับ ขอขอบคุณท่านที่ให้ความเห็นครับ

 

[xitrum_dalat]

ไม่ใช่ guru
และ ไม่เคย ใช้ 300E

ขอให้ความเห็นว่า ผิดปกติ

ขนาด รถยุ่น รุ่น สมัยใช้ คาบิว ก็ ยัง มีการใช้
วาวล์ หน่วงแว๊คคั่ม เอาไว้ เร่งรอบเดินเบา ตอนเช้า ตรู่เลย พี่


ทีนี้ ขอเทียบเคียง กับ E280 เอาแค่หลักการ ก็ พอ


ปกติ เวลา สตาร์ทเครื่อง จะมีการ อ่าน ค่า อุณหภูมิ จาก 2 ที่
เพื่อเทียบเคียง ว่า นี่ คือ ภาวะ เครื่องเย็น หรือ ร้อน


โดย เครื่อง อ่านค่า ความร้อนเครื่อง จาก ENGINE COOLANT TEMP SENSOR

ที่ ปกติ มักประจำการ ที่ เสื้อความร้อน


เทียบ กับ การอ่านค่าความร้อน จาก AIR TEMP SENSOR บนท่อไอดี


เทียบกัน ถ้า มีผลต่าง กัน มากกว่า 7-8 องศา ถือ ว่า เป็น ภาวะ เครื่องร้อน

เคาอง จะ สั่ง เดินเบา ที่ รอบปกติ



แต่ ถ้า เทียบกัน แล้ว พอๆ กัน หรือ ต่าง กัน ไม่ถึง 7-8 องศา

เครื่อง จะจับค่า ว่า เป็นภาวะเครื่องเย็น และ จะ สั่ง ไอเดิ้ล
ให้ เร่งรอบเดินเบา ขึ้น สักเล็กน้อย เพื่อให้ เครื่องยนต์


ได้ อุณหภูมิ ทำงาน คับ





กรณี ของ คุณ เจ้าของกระทู้ เดา ว่า engine coolant temp sensor


น่า จะเสีย อ่านค่า ไม่ถูกต้อง หรือ สาย ขาด หรือ หลุด

ลองตรวจดู ครับ

 

[OR_INTER]

ขอบคุณมากครับ เดี๋ยวจะเปิดดูเซอร์วิสแมนน่วลหาเจ้าตัวจำเลยครับ

 

[tuayak]

ได้ผลอย่างไร มาอัพเดทด้วยนะคร๊าบบบบ
ของผมก็เป็นเหมือนกัน สตาร์ทตอนเช้า รอบมันก็ประมาณ 600 เลย ถ้าเปิดแอร์ปุ๊บก็ 500
รถผมใช้มาปีนึง มันก็เป็นอย่างงี้มาตั้งแต่แรกเลยฮะ เลยไม่รู้ว่าจริงๆ แล้วมันควรจะเป็นอย่างไร

 

[xitrum_dalat]

ได้ผลอย่างไร มาอัพเดทด้วยนะคร๊าบบบบ
ของผมก็เป็นเหมือนกัน สตาร์ทตอนเช้า รอบมันก็ประมาณ 600 เลย ถ้าเปิดแอร์ปุ๊บก็ 500
รถผมใช้มาปีนึง มันก็เป็นอย่างงี้มาตั้งแต่แรกเลยฮะ เลยไม่รู้ว่าจริงๆ แล้วมันควรจะเป็นอย่างไร

กรณีของคุณ tuayak ไม่น่าจะเหมือนกันนะครับ

ของเจ้าของกระทู้ เขาไม่ได้พูดถึง รอบตก มีแต่ รอบ ไม่ เร่งในตอนเช้า


กรณี ที่ เปิด แอร์ รอบตก ดูเหมือนกับว่า ไม่มีการชดเชยรอบจาก
ไอเดิ้ลสปีด

ซึ่ง ทำให้ เราต้องค้นสาเหตุ และ มันอาจเกิดได้ จาก

1. ลิ้นปีกผีเสื้อสกปรก ติดขัด ทำให้ มอเตอร์ ไอเดิ้ล ไม่สามารถ เอาชนะ
เพื่อ เปิดอากาศได้

ทางแก้ ล้าง ลิ้นปีกผีเสื้อด้วย น้ำยา หรือ sonax น่าจะได้ครับ

2. มอเตอร์ ไอเดิ้ล ไม่ทำงาน อาจ เป็นที่ มอเตอร์ เสีย
หรือ ชุดสายไฟ สั่งการ ชำรุด

ทางแก้ ซ่อม หรือ เปลี่ยนใหม่

การทดสอบ ลองหาสลับ ไอเดิ้ลสปีด กับ อู่ ที่มี

3. มอเตอร์ ไอเดิ้ล ไม่ทำงาน เพราะ ไม่มีไฟ จ่ายไปเลี้ยง
จาก รีเลย์ โอเวอร์ โหลด

อาจเกิดจาก ชุดปลั๊กไฟ หลวม หรือ รีเลย์ โอเวอร์ โหลด ชำรุด

ทางแก้
-ตรวจ ดู ชุดปลั๊กไฟ
-ซ่อม หรือ ซื้อ รีเลย์ โอเวอร์ โหลด

การทดสอบ ลอง สลับ รีเลย์ โอเวอร์ โหลด

 

[Pk124]

ของคุณ tuayak สตาร์ทตอนเช้ารอบ 600 ก้อไม่ปกติเหมือนกันนะพี่

 

[xitrum_dalat]

เกี่ยวกับเรื่อง รอบเครื่อง

อยากแชร์ ข้อมูล แบบนี้ คับ

คือ อย่างเจ้า ของกระทู้ เขา ติดเครื่อง ตอนเช้า เข้าสู่รอบเดินเบาเลย
และ คิดเอาเองว่า ระหว่างใช้งาน คงปกติ เปิดแอร์ รอบไม่ตก

เวลาถอนคันเร่ง เครื่องไม่วูป

ผม จึง คาดว่า เป็นจาก เซนเซอร์ อ่านค่าความร้อน ของเครื่อง

ส่วน เรื่องรอบเครื่องนั้น

บน หน้า จอ หลายๆ คัน ก็ เชื่อถือไม่ได้ เสมอไปคับ

รถ ผม คันนึง เดินเบา 850-900
อีกคัน 750

ตอนแรก ก็ คิดว่า รอบเดินเบามีปัญหา

พอลอง ถอดจอไมล์ มาสลับกัน

ปรากฏ ว่า คันที่ เคยเดิน 850-900 เหลือ 750
สว่น เจ้า คัน 750 กลายเป็น 900


ดังนั้น รอบเครื่อง จาก จอไมล์
อาจ เอา มาพิจารณา ดู ได้ เพียงแค่ ว่า มัน นิ่ง หรือเปล่า ก็ พอได้
ส่วน รอบ จริงๆ คงต้อง จับ สตาร์ ดูครับ


ส่วน ของ คุณ tuayak เปิด แอร์ รอบตก
ชี้ ไปที่แรก เลย คือ ไอเดิ้ลสปีด ไม่ทำงาน หรือ ทำงานไม่ได้

ก็ ต้องค้นๆ กันไป ว่า เพราะเหตุใดคับ

 

[tuayak]

ของคุณ tuayak สตาร์ทตอนเช้ารอบ 600 ก้อไม่ปกติเหมือนกันนะพี่

อ้าวว ผมใช้รถมาเกือบปี ไม่เคยรู้ ไม่เคยเอะใจเลยว่าแบบนี้มันผิดปกติ
เมื่อกี๊เลยรีบไปลองสตาร์ทดูรอบเครื่องแบบตั้งใจเลยครับ

ขออนุญาตเจ้าของกระทู้ถามต่อในกระทู้นี้นะครับ

พี่ปิ๊ก กับพี่ xitrum_dalat รวมถึงท่านอื่นๆด้วย

ผมได้ไปลองมาแล้วครับ พอดีวันนี้ไม่ได้ใช้รถคันนี้เลย ขอรายงานผลแบบละเอียดดังนี้ครับ

รถผมสตาร์ทตอนเครื่องเย็นเฉียบแบบทิ้งไว้นานๆ ก็คือเหมือนกับสตาร์ทตอนเ้ช้าอ่ะครับ

- สตาร์ทปุ๊บยังไม่เปิดแอร์ รอบเครื่องมันเกิน 500 มาหน่อยเดียว ไม่ถึง 600 ครับ

- ทิ้งไว้ซักครู่ นาที สองนาทีแล้วจึงเปิดแอร์ รอบเครื่องจะลดลงเหลือ 500 พอดีไม่ขาดไม่เกิน

- เปิดแอร์ทิ้งไว้อีกซักคู่ นาทีสองนาทีแล้ว ปิดแอร์ รอบเครื่องเพิ่มขึ้นมาหน่อยครับ ราว 650

- พอความร้อนเริ่มขึ้นไปที่ 60 รอบเครื่องตอนปิดแอร์หรือแอร์ตัด ก็จะนิ่งอยู่ตรงนี้ครับ
กะด้วยสายตาก็คือ ระหว่าง 600 - 700 น่าจะเป็น 650 นี่แหล่ะครับ

แต่ถ้าเปิดแอร์ หรือแอร์ทำงาน ก็จะเป็น 500 พอดิบพอดีไม่ขาดไม่เกินครับ

ขอเรียนถามเป็นข้อๆดังนี้เลยครับผม

1. อย่างนี้คือผิดปกติแน่นอนเลยใช่ป่าวครับ
2. รอบเครื่องของ m103 300E ที่ปกติสมบูรณ์ เปิดแอร์ และปิดแอร์ เครื่องเย็น, ร้อน อยู่ที่เท่าไหร่ครับ
3. ต้องรีบตรวจเช็คอย่างเร่งด่วนเลยไหมครับ ส่งผลเสียต่อส่วนอื่นๆไหมครับ
ถ้าเกิดว่ารอว่างๆ (ซักอาทิตย์ สองอาทิตย์) แล้วค่อยไปเช็ค

4. เช็คอะไรบ้างครับ ที่อ่านจากพี่xitrum_dalat แนะนำไว้ก็คือ
engine coolant temp sensor,ล้างลิ้นปีกผีเสื้อ,เช็คไอเดิ้ลสปีด ชุดสายไฟสั่งการชุดปลั๊กไฟ
ส่วนรีเลย์โอเวอร์โหลดผมมีสองตัว ใส่ตัวไหนก็เป็นอย่างนี้เหมือนกัน ทั้ง hungaryทั้ง germany

นอกเหนือจากนี้มีอะไรแนะนำเพิ่มเติมก็รบกวนด้วยนะครับ
เผื่อจะได้เตรียมๆ หรือหาอะไหล่ติดไว้ไปลองสลับดู เพราะมีเครื่องสำรองไว้เครื่องนึงครับ

อิอิ ใช้มาตั้งนาน ก็นึกว่ารถมันดี สตาร์ทปุ๊บรอบก็เข้าที่เข้าทางเลย ไม่มีการเร่ง

ขอบคุณมากๆครับ

 

[xitrum_dalat]

ไม่ใช่ปัญหาอะไรใหญ่โตหรอกครับ
ถ้า เรายังสามารถขับขี่ ได้อย่าง ไม่มีปัญหาอะไร

เมื่อได้ข้อมูลมากขึ้น แบบนี้ ผมจะลอง วิเคราะห์ดู

1. มันน่า แปลก ที่ รอบเครื่อง สตาร์ท ตอน เครื่องเย็น
รอบต่ำกว่า ตอนเครื่อง เดินเบา พอร้อนแล้ว

ที่แน่ๆ สงสัย เซนเซอร์ ความร้อนเครื่องยนต์ ด้วย

2. เปิดแอร์ ไม่มีการชดเชยรอบ

อาจ เกิดจาก รีเลย์ แอร์ ถูกแปลงมา รึปล่าว เคยแงะ มาดู ไหมคับ

หรือ คอมแอร์ เคยเปลี่ยน มาแล้ว และ ไม่ใช่รุ่นของมัน
ไม่มี สายไฟส่งสัญญาณ ไปบอก เครื่อง ให้ ชดเชยรอบ

อันนี้ ก็ เป็นความคิดเห็นครับ


แต่ ผมว่า อย่าไปซีเรียสกับมันเลย

ถ้า ใช้งานได้ ปกติดี และ ยังไม่เกิดอาการ คัน คัน คัน

ถ้า อยาก กลับมาเหมือนเดิมๆ

ผมว่า หลายตังอยู่ นา

เกี่ยวพันหลายตัวทีเดียว
แค่ รีเลย์ แอร์ เอง ก็ หลายพันอยู่

 

[tuayak]

ขอบคุณมากครับพี่ ถ้าไม่ใช่เรื่องใหญ่โตอะไร ก็จะได้สบายใจครับ

อย่างงั้นเวลาสตาร์ทเครื่องตอนเช้า รอบมันไม่เร่งช่วย งั้นผมอุ่นเครื่องซักครู่ค่อยออกรถน่าจะโอเคเนอะะะ
และถ้ามีโอกาส คงไปเช็คเซ็นเซอร์ความร้อนเครื่องยนต์

ส่วนเรื่องแอร์ ผมเ็จ็บมาเย้อะครับ อิอิ ซ่อมมาหลาย เรียกว่าเกือบยกทั้งระบบกันเลยทีเดียว

ล้างตู้แอร์ เปลี่ยนวาล์ว เปลี่ยนโน่น นี่ แปลงใส่เทอร์โมใต้เก๊ะเก็บของไว้ปรับอุณหภูมิ
เพราฮีทเตอร์โดนเฉือนทิ้งไปแว๊ว

รีเลย์แอร์ เป็นของเดิมๆครับตรงรุ่น แต่ผ่านการบัดกรีมาแล้วครับ

คอมแอร์ตรงรุ่นครับ แต่ผ่านการซ่อม เห็นเค้าว่าส่งซ่อมกับศูนย์เดนโซ่ ใช้มาร่วมครึ่งปี เย็นดีไม่มีปัญหาครับ
ส่วน สายไฟส่งสัญญาณไปบอก เครื่อง ให้ ชดเชยรอบ อันนี้ไม่ทราบครับ

เดี๋ยวว่างๆ คงกลับไปเช็คดูที่ร้านแอร์ครับ อาจลองหารีเลย์แอร์มาสลับดู
เพราะผมว่า 500 รอบมันต่ำเกิ้นน

แต่ยังไงตอนนี้ก็สบายใจครับว่ามันไม่น่าต้องไปกังวลอะไรกับมันมาก
เพียงแค่จะทำให้มันดี สมบูรณ์มากขึ้นหรือไม่ ขอบคุณมากครับพี่

 

[OR_INTER]

มาอัพเดทตัวจำเลยครับ เอามอเตอร์ไอเดิลออกมาฉีดล้างด้วยโซแนกซ์ปรากฏว่างานเข้าครับใส่กลับคืนรอบเดินเบาสวิงขึ้นลงไม่นิ่ง นั่งพิจารณาอยู่นานทีแรกนึกว่าเป็นที่ระบบน้ำมันเพราะตอนลองน้ำมันหมดถังขึ้นไฟแดงนานไม่ไปเติมมัวหาจำเลยนึกขึ้นได้ว่ามีมอเตอร์ไอเดิลอยู่อีกตัวจัดการเปลี่ยนตัวสำรองเข้าไปใหม่หายสนิทครับนิ่งเลยเดินเบา สันนิษฐานว่าเวลาใช้แก็สผมตัดมอเตอร์ไอเดิลด้วยหน้าคอนแทคN/O คือเวลาใช้น้ำมันออนสวิทส์กุญแจหน้าคอนแทคของรีเลย์ต่อมอเตอร์ไอเดิลแต่เนื่องจากมีรีเลย์แยกและใช้หน้าคอนแทคN/Oคิดว่าอาจจะเกิดการหน่วงเวลาเวลาสตาร์ทใช้ในโหมดน้ำมัน เมื่อใช้ไปนานๆทำให้ตอเตอร์ไอเดิลเพี้ยนครับ ผิดถูกอย่างไรชี้แนะด้วยครับ

 

[OR_INTER]

งานเข้าอีกแล้วครับคราวนี้รอบเร่งตลอดเวลาขึ้นมาที่ 1500 รอบ รอตั้งนานก็ไม่ยอมลด เดินวนเวียนหาอาการผิดปกติไล่ดูสายแว็คคั่มก็ไม่มีหลุด ยังไงก็ไม่ลดก็เลยลองดึงปลั๊กมอเตอร์ไอเดิลออกคราวนี้รอบตกมาที่เดินเบาประมาณ 750-800 รอบเดินนิ่งตลอดรอสักพักเสียบสายมอเตอร์ไอเดิลกลับคืนรอบก็ขึ้นไปที่ 1500 รอบเหมือนเดิม ท่านใดทราบหรือเคยมีอาการดังว่าช่วยชี้แนะด้วยครับ เพิ่มเติมอีกนิดครับอาการเช่นว่าเวลาใช้แก็สไม่เป็นครับเพราะเวลาใช้แก็สผมตัดมอเตอร์ไอเดิล

 

[chui]

ลองเปลี่ยนมอเตอร์ idle speed control คืนสิครับ

 

[OR_INTER]

ผมลองเปลี่ยนดูแล้วทั้งสองตัวเหมือนกันเลยครับรอบเร่งที่ 1500 ผมเคยสังเกตุอาการตอนที่มอเตอร์ไอเดิลทำงานปกติรอบจะสูงสักพักแล้วจะตกลงมาเป็นรอบเดินเบาปกติคิดว่ามอเตอร์ไอเดิลหรี่วาวล์ลง แต่ของผมตอนนี้เหมือนกับว่ามอเตอร์ไอเดิลไม่ได้รับสัญญาณให้หรี่วาวล์ลงแต่ไม่ทราบว่าเกิดจากสาเหตุใด ท่านใดมีข้อแนะนำกรุณาด้วยครับ

 

[phiphat.t]

switch idle หรือเปล่าครับ

ของผม switch idle ที่ขาคันเร่งมาแตะ มันเสีย เปลี่ยนหายเลยครับ

 

[ake2502]

ผมลองเปลี่ยนดูแล้วทั้งสองตัวเหมือนกันเลยครับรอบเร่งที่ 1500 ผมเคยสังเกตุอาการตอนที่มอเตอร์ไอเดิลทำงานปกติรอบจะสูงสักพักแล้วจะตกลงมาเป็นรอบเดินเบาปกติคิดว่ามอเตอร์ไอเดิลหรี่วาวล์ลง แต่ของผมตอนนี้เหมือนกับว่ามอเตอร์ไอเดิลไม่ได้รับสัญญาณให้หรี่วาวล์ลงแต่ไม่ทราบว่าเกิดจากสาเหตุใด ท่านใดมีข้อแนะนำกรุณาด้วยครับ

สวัสดีครับ แก้ปัญหาได้ยังครับอัพเดทหน่อยครับ หรือท่านอื่นๆพอทราบสาเหตุกรุณาบอกหน่อยนะครับ

 

[Manit]

ปัญหาอยู่ที่การตัดไอเดิ้ลด้วยน้าคอนแทครีเลย์นั่นเอง ในขณะที่เมื่อจ่ายไฟให้มอเตอร์ไอเดิ้ลทำงานอยู่จะมีการดึงกระแสไฟไปใช้งาน เมื่อวัดไฟที่ขั้วจะได้ 6.3 V แต่เมื่อตัดไฟออกจากมอเตอร์ไอเดิ้ลแรงเคลื่อนไฟฟ้าในสายไฟเส้นนั้นจะพุ่งขึ้นไปเป็น 12.4 V ทันที ดังนั้นเมื่อมาต่อกลับเข้าไปใหม่จะเกิดกระแสกระชากทำให้มอเตอร์ไอเดิ้ลเปิดพรวดไปค้างที่รอบสูงได้ และถ้ามันมีความฝืดอยู่เล็กน้อยมันจะค้างไม่ยอมลงมาง่ายๆเลยครับ สรุปว่าวิธีนี้ไม่ค่อยเวอร์คเท่าไรครับ(ลองมาหมดแย้วครับ..หึ..หึ )

 

[OR_INTER]

ขอถามคุณ Manit ครับ

ก่อนอื่นขออัพเดทอาการก่อนครับ ตอนนี้อาการยังคงเป็นเหมือนเดิมคือรอบเร่งไม่ตกเลย เปลี่ยนมอเตอร์ไอเดิลอีกตัวก็ไม่หาย พอดีนึกได้ว่ามีกระทู้ของคุณ Manit เรื่อง Diy 300E ติดแก็สที่บอกว่าวัดความต้านทานที่ขั้ว 1กับ 2 ของ Air Flow senser ในจังหวะเดินเบาได้ 1.4 โอมห์ จึงลองวัดเจ้าตัวนี้ของรถผมปรากฎว่าได้ 1.5 K ครับ อยากสอบถามคุณManit ว่าหน่วยวัดที่คุณ Manit วัดได้เป็นโอมห์ใช่ไหมครับ ผมเปิดแมนน่วลดูก็บอกเพียงว่าเมื่อกดแผ่น Air Flow ลงช้าความต้านทานจะค่อยๆขึ้นเมื่อเลยสองในสามแล้วความต้านทานจึงตกลง แต่ค่าที่ผมวัดได้คนละเรื่องกับแมนน่วล คิดว่า Air Flow น่าจะกลับบ้านที่เยอรมันผิดถูกอย่างไรขอความเห็นคุณ Manit ด้วยครับ
อีกเรื่องหนึ่งครับถ้าเจ้าAir Flow จะหาของได้ที่ไหนครับและราคาประมาณเท่าไร(ใหม่และเก่าเชียงกง)ขอบคุณล่วงหน้าครับ